由于教育制度的不同，很多同学在评价、选择学校时候会有一些争议。这也正常，看遍学校论坛，哪里都是在吵排名，也不仅仅是中文论坛。但是我个人感觉，针对中国同学，有一些常见的思维定式需要在评价国外学校时有所改变：" L* a8 Y% s1 t5 x) `/ D

% K& ~- X: d9 _  e- d定式一：以录取标准高低判别学校水平。+ M/ L7 B3 s; _4 \3 t/ F+ ]9 q5 M4 M
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这在有通用标准的中国是很容易判定的，谁分数线最高谁自然最好，需求决定价格。不过，对国外学校而言，申请通常没有唯一标准，而且录取的学生背景各异，不可能有工具去把每个人的背景标准化成一个分数。主观的录取过程，以及五花八门的带奖/不带奖条件，决定了同一学校录取标准在不同人看来也是显著不同的。实际上，录取向来是学校教育自主的重要体现，录取标准在宏观来看，与学校水平有一定的正相关性；但在个案来看，则更多显示出随机性——不是说学校随便录取人，是说学校录取的人，背景各异，并不是一个模子里扣出来的。我们绝大多数人都不是学校或者系里的招生负责人，我们面对的都是个案，所以，用这种随机性的个案来评价学校水平，是有失偏颇的。有人认为顶级名校的标准就是只录取某几个中国大学的学生，或者，录取了其他大学的学生就证明这个学校没水准，这个看法我个人觉得是很荒谬可笑的。究其原因，我觉得可能是多年高考形成的 “分数线” 观念深入人心，总觉得录了 A 校的人，那比 A 校好的所有其他学校的人都应该能进。即便撇开学校好坏和学生个人好坏的因素不谈，学校录取学生也不是按这个逻辑来的。对习惯中国教育制度的同学来说，需要知道的很重要的一点就是：不要拿自己评价别人的标准去假设成学校评价别人的标准，从而进一步代替学校作出你能不能录取的结论。别人是别人，自己是自己，每份申请都是单独对待的，如果有人在 90 名的大学被某校录取了，并不代表申请同校同专业，现在 top 5 的你申请就一定也能被录取。如果你进而认为该校就是 90 名的水准，那只能说换你办学校招学生，确实只能是 90 名的水准，因为你不懂得你招的是活人而不是牌子，过了 90 名（或者，依此类推，某个 GPA 线, GRE 线, 或者更好笑的, 论文所在期刊的影响因子的代数和）就都收了。这是外行人评价内行的标准，也是某些自认为天才的领导为了“客观，公正”想出来的对策。这都是中国特色的东西，出了国界，不再适用。对于学术和教育，所有公正的评价都是主观的。要问为什么主观反而能公正，答案就是一个，良心。
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- j: _) }. C1 x* w定式二：以排名高低判别学校水平。+ S) g( ]& n! j. N2 L  H3 r& t
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这个定式很有趣，几乎所有人都知道这是个误区，但所有人，包括我自己，仍然不可避免的会用这种标准去评价一个地方。没办法，排名永远是尖锐和敏感的。其实，排名这东西，平常过过嘴瘾也无大碍，但不适合用来选择和设计自己的前途。如果要用排名来决定地方，请亲自调查愿意录取你的各个学校的情况，最后在你心里排名，去你心中的 top 1。这是最重要的。学校看重排名，是学校之间的较劲。今年第三，明年第五，跟学校在政府或者媒体面前的形象息息相关，跟你所受的教育根本无关。你申请的课程不会因为排名上升而更有可学性，也不会因为学校排名下降而自动变得乏善可陈。而且，现在信息壁垒早就消失了，所谓高排名学校和所谓低排名学校之间，开课的种类，授课的内容，乃至参考资料的来源都已经趋于相同，很多学校的课件甚至讲课内容或者录像都可以直接免费获得。那排名到底还能看出什么区别？在中国大学，排名还能体现校舍和各种服务质量的区别，在发达国家，单看硬件设施，这里的专教修理厨艺等的社区学院和相邻的剑桥大学没有什么差别，从外到内，都是标准的装修，各种设备一应俱全。所以排名高低，对申请者来说，除了作为茶余饭后的谈资之外，确实没有多大的实用价值。学校水平确实有高低，但绝对谈不上所谓第三名和第四名的差别。而且，所谓的学校水平，也是考虑规模后的综合水平。在发达国家，很常见的就是一些所谓不知名的大学里，有一些很牛的研究组，经常会发表很高水平的研究成果。这在英国，美国都很常见。好大学牛组多一些，一般大学牛组少一些，这跟中国大学排名的精英草包之分，有着根本的差别。况且，国内大学本来也并非如此，只是近几年随着越来越功利的教育（剩余）价值观，变得畸形了而已。学问分支有千千万，再小的地方，也有能独当一面的人与事，不必因身在普校而自卑，更不可因身在名校而自大。况且本来学校好坏就是校长的责任，跟你没什么直接关系。/ b' z; u1 {7 I+ y

. c" e0 N' |+ T1 ^/ ]/ S定式三：以学校水平判定自身水平，或者其他同学水平+ ~8 |; ]+ Z* L0 Q
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这个我不想多说，只说句老掉牙的话，是金子哪里都会发光。舞台很大，会跳在哪里都精彩。! t; G, Z. v$ q# K! v9 X% B2 g% f1 R
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这么多定式误区，那到底应该看什么？我提点建议。
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" N$ z; r+ W' Q' j1. 把功课做足，详细了解你打算去/或者打算要你的学校。申请是两厢情愿的过程，对于任何一方没有意向的学校，就不要 YY 它到底有多好/有多烂了。
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2. 在你的学校收藏夹里，首先需要比较的你申请专业的课程设置，课时安排等等。你是来上学的，不是来享受学校的荣誉的，所以，学校面积多大，招人多多，研究经费多少，每年（别人）发了多少 Paper，跟你一点关系也没有。有兴趣你倒可以仔细研究研究你的老师们，他们与你的学习是有直接关系的。/ y, |* N3 x, W3 ?0 q
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3. 比较完关于学习本身的内容之后，再着重比较一下地域，生活之类的问题。地域是相当重要的，直接决定了工作的机会。这不是说伦敦好 St. Andrews 不好，而是说，你应当根据自己特点，即自己将来生活工作的特点，决定去哪类地方。
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* V+ r! m3 G3 C/ D4. 学校排名仅供参考，可以分成几个档次，但没必要计较一两名之间的差别。
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最后说一点题外话，不管身在何地，从事何种事业，伟大也好，普通也好，学会有分寸，有保留的说话，以及用分析的态度看待和讨论问题，是非常重要的个人素养和品质。西方人讲究辩论，当代中国提倡辩证法看问题，这都是在试图让人在谦虚谨慎的前提下相互质疑，共同进步。我想，这种修养和水平不论在美国，英国，中国还是其他地方，都是一样被认可接受的。

支持原创，坐个sofa

完了，三个定势都排出的话，我真的是一无是处了。。。

引用:

原帖由 i386 于 2006-6-1 19:20 发表* q3 T" _8 @! R2 p% w" J6 I: j
由于教育制度的不同，很多同学在评价、选择学校时候会有一些争议。这也正常，看遍学校论坛，哪里都是在吵排名，也不仅仅是中文论坛。但是我个人感觉，针对中国同学，有一些常见的思维定式需要在评价国外学校时有所 ...

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5 e3 E' ~. n' n( G为了支持饺子的论点二，请大家通过这个连接去仔细找找看http://newton.ex.ac.uk/research/，看看这个英国排名一般的学校的一个研究组里出了多少nature,science...

是金子哪里都会发光。舞台很大，会跳在哪里都精彩。

引用:

西方人讲究辩论，当代中国提倡辩证法看问题，这都是在试图让人在谦虚谨慎的前提下相互质疑，共同进步。

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每次看饺子的铁 都会有一次深刻的自我反省

有些事我们只是寻求一种平衡而已，心里的也好，嘴上的也好，只是希望每个人都知道自己该走什么路，怎么走！

不错。。。
% d! s8 i/ q' h0 g% \. V可惜我已经匆忙决定了学校

饺子又发大作了
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搬个凳子瞧瞧

饺子的帖子一定要留名，/ X+ A% F' x/ m1 _1 l

/ @) V  o6 \: L' U5 t1 d$ I0 l老规矩，先占座

恩，申请是两厢情愿的过程，不能臆断，只有把“功课”做足才有主动可言

“去你心中的NO.1”这句话意义深远...赞一个

拜读~~
; g/ ^  Q1 F7 C3 M1 d7 E- |. Y受教了~~
2 L! C+ ?0 s6 P" R4 `' ?0 y谢谢lz

很多观念不是一天,两天就可以改变的.这个是国情,即使心里清楚,大家心里心理还是会惦记着排名这个东西,在国内这样的大环境,说转变,不容易.

潜力贴
0 `8 Q4 |3 J% \0 }7 Z留名先

我很赞同0 R1 g6 @$ `. O" r+ _% r$ W5 Q+ j
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不过我也很理解某些同学的“人在江湖，身不由己“。如果不搞学术，毕业后打算回国找工作，那么学校的牌子可能真的对自己的未来会有一定影响。不知道饺子怎么看？想听听你的意见：）

引用:

原帖由 bellelai 于 2006-6-2 05:08 发表8 U/ P2 J0 R2 m3 F+ o! J5 D0 ~& }7 Y
我很赞同+ t% g# S5 q7 y% F8 |- u* O  _
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不过我也很理解某些同学的“人在江湖，身不由己“。如果不搞学术，毕业后打算回国找工作，那么学校的牌子可能真的对自己的未来会有一定影响。不知道饺子怎么看？想听听你的意见：）

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4 i0 g" F+ F5 M6 {( q  k; @- u我觉得，真正的江湖，或者说职业界，别说光图个学校名气了，就是你真是名校高材，货真价实，混上几年两手空空也并不稀奇。倒反而有些看似 “没水平” “文化低” 的人能找到自身的合理定位，迅速调整策略走向成功之路。
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那么多在市场上你死我活的企业，可没有学校那么优雅，用人必贤是他们的唯一法则。如果一个人本身的水平没什么提高，除了学校的牌子变了变，在江湖上行走，真能走得稳吗？我不知道这里的江湖是指将来职场江湖呢，还是仅仅指你亲戚朋友面前的面子江湖？如果是后者，那图个虚荣完全没什么，可是，如果真的只有虚名，人前你风光，人后你痛苦。在别人面前得到的赞扬再多，也不可能从人手里要来利润吧？人又不能靠别人的嘴巴养着，我说我是剑桥的，人家一听第一反应很多都是 “哇。。”，可然后呢？光靠听 “哇” 我没法活阿。一个人通过合法合理劳动在社会上得到相应的财富回报，才是对一个人水平真正的肯定，也是你唯一可以依赖其生活的资本。+ O- M- A; K8 J( i7 F- Y2 J
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剑桥一年 MPhil 毕业好几千，中国学生大概有二三百人，出来无所事事的不还是有的是。我倒是觉得，要是留在学术界混，名校出身还能唬唬人，出去真上了沾钱的地方，你的真学位都不是你的粮票。况且大家还都是出来读书的，回国去，应该说 95% 的企业主管对外国大学一无所知。有些人还把四大金融 Journal 的论文刊发量来做商学院谁是金子谁是草包的讨论，到求职的时候，难道还能把这些 Journal 搬过去给面试主管翻译，你看，这是我毕业学校的排名，世界第 XX 名，一年在 Journal 上发多少多少篇文章，——这不是大笑话吗，如果你是主管，你会招这样的名校毕业生吗？# E, y( L4 b- }$ U3 q, M
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我从主观出发，假设我是招聘者，对应聘者的要求是：有学位，有视野，有主意，有胆量。学位是对掌握知识和学习能力的考量，至于你在哪里学的，怎么学的，跟我企业主有什么关系呢？我的订单又不是靠向客户吹我员工是哪里毕业的吹来的。至于视野，主意，胆量，已经是题外话，就不多说了。
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最后还是跟大家交流一下我的想法，那就是眼界一定要放宽，但目光千万要停留在自己身上，为自己着想设计合理的职业培训计划，而不是去看学校谁好谁坏。读书的目的是为了读书里的东西，而不是因为你上完本科了应该读硕。教育的目的是为了让人获得求生的技能，而不是为了区分牛人和普通人。文凭就象招牌，贴在身上光彩；但在当代世界，流行先尝后买
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[ 本帖最后由 i386 于 2006-6-2 06:09 编辑 ]

引用:

原帖由 i386 于 2006-6-2 06:04 发表1 T6 i- J2 t- G& R3 p! G: q, x

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我觉得，真正的江湖，或者说职业界，别说光图个学校名气了，就是你真是名校高材，货真价实，混上几年两手空空也并不稀奇。倒反而有些看似 “没水平” “文化低” 的人能找到自身的合理定位，迅速调整策略走向 ...

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4 B8 U4 Q7 j1 A2 O分析的很合胃口！

Good attempt to analyse this controversial issue...

充满科学思辩精神的好文，佩服!